小北：@Ming 提个问题。利用药物降阳，和用导引沉降，有什么不同。三个师父三个方法。其实都有道理。
铭：你就像这个事儿，其实就是个啥事儿，你一定要有这个内在的去应外在的东西，他就跟性与命是一样的，一定他们两个能契合上，你单纯的由外而内，他治不了病啊，它只能治个表，让你这个症状减轻，但是他并没有治病啊。
小北：所以任何一个人的方法都可能是片面性的。
铭：这个去引导沉降，是一个内循环的一个东西，所以他是不会给人造成一种负担，你如果是用药物去降阳，他本身他会给我们带来一定的这种负累，所以他们两个真要是身体状况需要这种药物配合，一定要内在的这个引导啊，也需要相互配合，那否则呢就是不好的。
小北：但是你小爸用一个猫就把我棒喝了，实际你小爸是心法，没有药物。
铭：药物这个问题，我们需要具体的体质，我们具体去看，像那套心法，它不适用于所有的人啊，你包括这个高老师的这个药物，它也不一定就适合所有的人对吧，像有的人吃了它，效果好，有的人吃了跟没吃似的。具体情况具体分析，但是如果想要益寿延年，必须都得说是由内自外，由外而内，他们两个要相互配合，能够相应，里应外合，这才成的。你本身修性命，无非就是里应外合的事儿。
小北：对呀，所以我想啊，纯药物，它过重于偏重于它的药物而不强调心法，然后呢他这个短暂会有效，但是长期的话，这个人心性不改的话，他肯定是没有用的。
铭：对啊，就是这么个事儿。
小北：我给你姐夫调的时候，整个过程的话，我是一个是给他调，他听话，第二个有很多东西，就引导他这个心性，我让他做什么事情的主动一点，改变他一些生活习惯，我觉得都是配合来的。
铭：但是如果说你就像小爸的这种啊，这个所谓心法，他适合什么呢？你什么毛病都没有，你用心法，你本身身体有毛病的情况下，单纯靠心法，他其实效果并不很好，因为他该走的道他不走，因为他这个地方有这个病态的一些个东西啊，我们所说的这种气血啊，包括我们的这个各种意啊，它会绕着这个病灶走的。那时候也是要需要这个药物的辅助，一定要配合着来。
小北：是啊，所以就说多管齐下了。包括和尚的那个方法也有导引的作用，然后我昨天晚上就思考了一下，就是说你三个方法，如果都用的话，你知道是哪个方法起的作用吗？但是用单纯的用一个肯定是不行。
铭：必须要里应外合，必须要配合，否则肯定不行。就是如果我们涉及到导引吐纳这些个问题，一定要选择环境啊，对环境的要求其实很高。
小北：刚才想的如果是心法，没有方法，但是如果导引吐纳之类的是属于功法，这个功法必须配合心法才能有效。但是这个功法可以不必借助药物，这个可能是真的，因为道家可能养生术，它也没说完全依赖药物。
铭：养生跟治病，本身是两个概念。
小北：所以医生本身自心都出了问题的话，那他药的作用，也就是适合普通的疾病啊，小病啊，大病他治不了。
铭：如果是这个导引啥的，等你们来了三清宫，咱们大伙一起交流交流，一起研究一下，因为如果涉及到导引吐纳这些内容，他对这个环境的要求其实特别难。
小北：对的对的，我相信这一点。
铭：这东西我们应该去理解他，应该去支持他，因为他就是卖药的，不要给他放到这个所谓道德的这个标准啊。所以就往往有的时候，为什么大家的这个失望都会很多，就是因为我们把一切都想得很美好啊，把每个人啊都用这种所谓道德的表象给它包装起来，但是我们往往就是因为这种惯性，让自己感觉失望会越来越多，这烦心事儿也特别特别多啊，就是这样。这个无论是什么职业，出家也好，在家也好，三教九流，五行八作，僧俗两道，回汉两教，士农工商，鳏寡孤独，大家都是在这个江湖上刨食儿，是不是，行走江湖路啊。手划百家财，他其实都是一种职业，在这个职业当中，有一些把这个职业神化了，道德化的，你看他就是贤人圣人乃至说仙人佛菩萨，所以他一些个东西啊，我们不去标榜他。
小北：融汇贯通不容易
铭：做法事，不是还要钱
小北：必须先明白，所谓开悟了。他不想解决心灵的问题，只想解决外在的问题。你这是大部分人的这个心态，所以这个求道者多如牛毛，得道者凤毛麟角。
铭：对呀对呀，不就是这么回事儿嘛，可以理解呀。
小北：我觉得还有个问题啊，就是实病和虚病的问题。
铭：这个实病啊，全都是由这个虚病引起的啊，虚久成实啊，像包括现在什么一些肿瘤啦，包括这个病，那个病啊，为什么都说它由虚导致的呢？你看包括我们这个气血啊，我们是看不出来的啊，特别是我们这个气，我们是看不见摸不着的啊，但是大部分他的这个病因全都是由这个气血造成的。
小北：是不是大部分的人现在来讲得的都是一些虚病，比如小病儿啊，它就不算实病了，然后通过这些调节啊，哪怕是这个阴阳调节啊，一些小病小药儿啊都可以处理，但是呢，对于修行的人来讲呢，这个是只解决表的问题，它不解决里的问题对不对。这个问题我前天问你小爸就是意念的东西，气的东西，为什么它可以做成病，而病已经成实了。
铭：包括我们的这个啊，肝啊肾啊，这两个地方啊，还有一个脾啊，最主要的这三个地方，一个地方出了问题都够呛啊，你像这个肝解毒生血是吧，你这个心脏，它是个总开关，这个脾他很重要，这个人胃，它本身，它是这个收纳五谷，通过这个脾，把这个五谷转化成这个五谷精微，输送到我们的这个四肢百骸，所以说是这个地方出问题了，就是那问题就很大，所以这个虚实都是虚久成实，这个好比这个以前人问我真道士假道士，我说这个假道士啊，他装一辈子他就成真的了，对吧，你虚久就成实了。
小北：有道理，假的能装一辈子也算是敬业了。虚久成实
铭：其实他就是，就是这么点儿事儿。所以你看，现在一般这个中医都是先从这个气血出发，阴阳出发，这个阴阳本身它就是这个气血，因为这个气看不见摸不着，我们暂时给它称之为阴，这个血，我们是能看见的，它也在流动的，我们给它看成这个阳，所以为什么中医号脉就是阴阳失调啊，气血亏了这个那个。无论是什么毛病，都是虚久成实。好的东西也是虚久成实，不好的东西，也是虚久成实。
小北：结合自身就知道这些病是怎么来的了，又是怎么去的，又是怎么去成就的。以前啊，说人要有敬畏之心的，实际是对的，像我这样儿的，容易伤着人的话，就肯定容易做病。因为你，这个是属于虚久了也好实久了也好啊，你总会把它变成事实，看不惯久了的话它就会成病。
铭：对啊，所以说什么人能够受益，懂的人，他不一定受益啊。知行合一啊，他才受益。我们懂得这些个东西了，我们结合到自身上，你看一下就知道怎么回事儿了，我们怎么去扭转乾坤，是吧，倒反天罡，要不为什么咱们这个道家讲顺则死，逆则仙啊，他就是个倒反天罡，扭转乾坤的这么一个过程，这个扭转乾坤的这个过程呢，我们一定要先明白这个虚实阴阳的道理。
清静：知行合一